Ja een heleboel echter het heeft geen zin te reageren omdat alles voor je geregeld wordt door de "deskundigen" en wij Senioren en overige deelnemers niets te vertellen hebben over onze eigen centjes zelfs een bezwaar maken kan niet. Dat meisje (Agnes) van NSC ging daar iets aan doen maar na wat tromgeroffel ging de handdoek al vrij snel de ring in!! Onze enige hoop dat nog iets te regelen viel spatte uiteen met dank aan NSC, BBB en PVV want van de VVD wisten we dat deze niet bereid waren het pensioen issue opnieuw ter discussie te stellen. Ik hoop maar dat alles goed gaat komen, ik heb daar mijn twijfels over. 

Ik kan beter vragen: Weet Leontine Treur, dat wij misleid zijn en nu door banken en de Europese Unie uitgemolken worden in de aanstaande pensioenen? 

Voor de gepensioneerden zal het indexeren minimaal zijn. 

We zijn "de Sjaak"

Willem Heijdacker, voorzitter Werkgroep AOW-Flexibel FNV (WAFF).

We moeten langer werken en ontvangen korter pensioen, tel uit je winst.

0622556807

Ik ben 3 jaar geleden gestopt met werken. 1 jaar prepensioen en sinds 2 jaar AOW erbij. Ik heb een goed pensioenSinds mijn AOW erbij zit is mijn netto inkomen aardig gestegen in vergelijking met mijn salaris van 3 jaar geleden. Ik begreep er maar weinig van, totdat PFZW in een online filmpje een simpele uitleg gaf.  Hoewel ze in dat filmpje zeiden dat er een reservepot is zodat je niet minder inkomsten gaat krijgen, lijkt het me voor mensen met een heel klein pensioen( naast AOW) wel spannend. En daarom vind ik het geen goed plan. Zelf kan ik met 50 euro minder - straks- mocht het minder goed gaan, ook prima rondkomen

Waar kan ik het beste de juiste informatie vinden?

Wanneer gaat het nieuwe stelsel in? 

Wat betekent het voor mensen die nu al een pensioen krijgen? Veranderd er iets voor hen of gelde de veranderingen alleen voor de mensen die vanaf in de ingang van het nieuwe stelsel met pensioen gaan?

Als gepensioneerde ex-werknemers van een Amerikaanse multi-national met een Europees fonds met een Nederlands luik zijn wij ook verplicht aan de nieuwe Nederlandse pensioenwet te voldoen. Er zijn meerdere grote meestal Amerikaanse firma's die hun pensioenfonds in België gevestigd hebben. Dit fenomeen is volledig over het hoofd gezien. Dit betekent dat wij als gepensioneerden wel aan de nieuwe pensioenwet moeten voldoen terwijl wij niet over dexelfde rechten beschikken. Wij proberen daaraan iets te doen maar stuiten op vele drempels. 

Meer vragen dan antwoorden. Maar dat het geen algemeen en buitengewoon onzeker genoegen wordt voor de gepensioneerden en wat er met hún geld gebeurd, lijkt wel vast te staan. Dus zet er in het programma ook absoluut een verklaard tegenstander van het nieuwe stelsel bij. Want als pensioenfondsen, banken en de politiek iets toejuichen, boer pas op je kippen!

Ik orobeer me op de hoogte te houden van de ontwikkelingen via PFZW. Daar is best wat voorlichting gaande. Toch ook aan deze deskundige de vraag: houd maandelijks ik een 'stabiel' pensioenbedrag? Ik ven eerder gestopt met werken (64) en neem dus alvast pensioen op. De bedoeling destijds was dat mijn maandbedrag na mijn 67e hetzelfde zou blijven, dan samensteld uit AOW en pensioen. Hierover maak ik me toch enigszins zorgen...

Dat is omdat het nieuwe pensioenstelsel niet is uit te leggen. Alleen al daarom een dwaling.

Allemaal duur betaalde adviseurs nodig die er met veel mooie praatjes over gaan vertellen en dat dan uitleggen noemen. Betaald uit die pensioenpot zelf, waardoor er uiteindelijk veel minder (misschien wel niets) meer overblijft voor waar het voor bedoeld is, namelijk: Pensioen

Was er iets mis het "oude" pensioenstel? NL werd ervoor geroemd.
Maar ja, als voor alles moest ook dit geloven aan het mark(t)denken met alle destructieve gevolgen op de langere termijn.

Tegen de tijd dat men dr achter komt dat het een fout was, is het te laat. Big mistake.. Tja..

Ik ontvang pensioen van het ABP. De informatie die ik tot nog toe heb gekregen bestaat uit heel veel nadrukkelijk geruststellende formuleringen zonder enige indicatie wat het voor mij concreet gaat inhouden. Wellicht nog te vroeg daarvoor, maar het geeft het gevoel om voor de leeuwen geworpen te worden zonder enige mogelijkheid om zelf nog wat invloed te kunnen hebben op mijn eigen toekomst: je kunt als reeds gepensioneerde helemaal niets, je moet gewoon als een schaap wachten op wat er gaat gebeuren.

Ik heb er geen vertrouwen in, aangezien de kabinetten Rutte en rechts-elitair Nederland al jaren bezig zijn om de bestaanszekerheid van gewone mensen terug te brengen naar het absolute minimum. Zelfs als je eindelijk op de 67ste met pensioen bent gegaan wordt er onzekerheid in je leven geïntroduceerd tot je dood gaat: kan ik later wel de huur/hypotheek/energie betalen als mijn inkomen afhangt van de beurskoersen? Dit wordt allemaal vorm gegeven door mensen die zelf ver boven modaal hun schaapjes wel op het droge hebben. 

In de serie Zwarte Zwanen en in veel andere commentaren van deskundigen komt een ontluisterend beeld over de nieuwe wet: onbeheersbaar, uitkomsten volstrekt ongewis, het wordt een miljarden verslindende operatie en het invaren van oude rechten heeft onvoldoende juridische basis!! (Een korte samenvatting). Is er iets positiefs te melden dat verder strekt dan mogelijk voordeel door beurs-resultaten en hoe worden negatieve resultaten op diezelfde beurs gecompenseerd? Term Casino Pensioen lijkt de lading aardig te dekken. Waar heb ik niet goed opgelet? 

Klopt het dat je geen nabestaanden pensioen meer krijgt als je op 01-01-2017 of daarna niet getrouwd bent dan wel een samenlevingsovereenkomst hebt?

klopt het dat je geen pensioen krijgt als je partner overlijdt en zelf nog niet de pensioengerechtigde leeftijd hebt bereikt?

wat gebeurt er met het nabestaandenpensioen van je overleden man/vrouw c.q. partner?

krijgen de kinderen tot 21 of jonger wel of geen uitkering bij het overlijden van hun vader of moeder?

klopt het dat de vrouw, man, partner ieder afzonderlijk een pensioen dient op te bouwen?

Waarom is er geen youtube video waarin er een duidelijke uitleg gegeven wordt? Waarom wordt een goed stelsel veranderd? Krijgt nu de overheid meer zeggingschap? Krijgt de overheid makkelijker een lening bij de pensioenfondsen? Wanneer betaald de overheid een reeds eerder geleend bedra terug? Waarom telt dit stelsel niet voor iedereen? Het telt voor iedereen behalve die welke de keuze hebben gemaakt om het stelsel te veranderen. Pensioen inleg is van de inlegger, waarom krijgt deze geen zeggenschap? Verwacht u vele rechtzaken? Waarom verschillen tussen leeftijdsgroepen? Ik ben met 16 begonnen met werken, vandaag de dag begint men als late twintiger of jonge dertiger met werken en leggen dus jaren minder in, waarom moeten zij dan hetzelfde pensioen gegarandeerd krijgen? Overheid heeft verschillende spaarvormen voor de oude dag gestimuleerd (spaarloon, lijfrente, enz..) maar alle vormen afgeschaft of na jaren onaantrekkelijk of duur gemaakt, waarom doen zij dit? Inflaties zijnn ongelooflijk hoog, is het nieuwe stelsel wel goed om dit op te vangen? En zo nog 1000 vragen. Omzigt heeft op youtube een bijdrage van een uur staan, waarin hij beweert het een slecht plan te vinden, waarom wordt dit dan toch door onkundigen gedaan? En nog 1000 vragen....

Tip: kijk eens op de site "Werken aan ons Pensioen" het informatieplatform. 

Alles wat de overheid bedenkt gast de burgers geld kosten en waarvoor de nieuwe casino pensioen de beleggers van die klimaat waanzin geen of nauwelijks rendement dus geen indexering..

De nieuwe huurwet word de zelfstandig genaaid 

Etcetera 

Nee, ik weet er niet veel van, alleen ontvangen wij tot nu toe ongeveer hetzelfde pesioen. Maar het feit dat dit gaat worden of is gekoppeld aan de beurs vind ik in hoge mate onverantwoord en speculatief. Het is bizar dat het inkomen van ouderen afhankelijk wordt van een onzekere factor als de wisselende beurswaarde. In feite worden hiermee de risico's bij de (oudere) gepensioneerden gelegd, die zich niet meer kunnen verzekeren. Slecht beleid vind ik dat!

Beste mensen,

Wat leven wij toch in een mooi land waar een deel van de mensen die bestolen worden van hun spaarcenten nu vragen mogen gaan stellen over hun toekomst. Ik begrijp ter dege dat het ook voor mij een eyeopener is geweest hoe de Nederlandse staat de hele populatie aan het bestelen is van hun spaarcenten die in een pensioen zijn verpakt.

Ik kom nog uit een generatie dat er verteld werd: "ga maar werken en draag je sociale lasten maar af dan mag je als je 65 met pensioen en kun je gaan genieten". Hoe anders is het geworden doordat er tijdens de 'wedstrijd' de regels zijn aangepast en het waardevaste pensioen bestaat al niet meer ook de 65 jaar zijn niet meer van deze tijd en het 'genieten' krijg ik geen definitie voor.

Kortom zijn de spelregels niet alleen veranderd maar worden de werkenden en gepensioneerden bestolen van hun spaargeld, want dat is wat het pensioen is. We leggen daar sinds jaar en dag elke week één dag van de week in het pensioenpotje. Nu na vele jaren van gekonkel door de DNB en de politiek is er een nieuwe wet gekomen, de WTP, met alleen maar onzekerheden voor de deelnemers waardoor de pensioenen worden verdeeld in persoonlijke potjes maar hoe dat er uit moet komen zien is allemaal onduidelijk en zal de deelnemers alleen maar meer onzekerheden geven. '

De politiek heeft ervoor gezorgd dat we geen individueel bezwaar mogen voeren. Ook vanuit de rechtspraak is het allemaal onduidelijk en hoe gek kun je het verzinnen dat we ONS pensioengeld via de rechter moeten gaan krijgen.

We hebben al veel acties gedaan maar we merken dat het inderdaad bij het merendeel van de, met name, gepensioneerden niet beklijft wat er staat te gebeuren en wordt je bijna weg gezet als een 'wappie'. Er wordt gezegd; maak je toch niet zo druk we hebben het toch goed. Maar dat is nu juist waar de schoen knelt. De richting die nu ingeslagen is is voor onze nazaten desastreus en velen wetenschappers en 'oud'pensioen bestuurders geven aan dat het voor de deelnemers slecht zal uitpakken. Maar de DNB en politiek varen 'gewoon' door. Wat dan opvalt is dat degene die het allemaal mee ondersteund hebben zijn allemaal genereus bedankt. Beginnend bij Mark Rutte die vanaf 2007 met een missie is begonnen door het nieuwe pensioen op de agenda te plaatsen, hij wordt secretaris generaal want ook Europa vindt het interessant dat er een pensioenpot in Nederland is van meer dan 2000 miljard. Klijnsma heeft dat geregeld en verdomd zij mag commissaris van de Koning zijn. Verder zijn de FNV met een Busker en Elzinga bezig geweest, als onderdeel van de sociale partners, om de vakbond  onder druk te zetten en hebben het ledenparlement voor het nieuwe stelsel gekozen waardoor er een grote druk wegviel om het nieuwe stelsel door te voeren. Ook die mensen zijn bedankt, de een Busker doordat hij commissaris is geworden bij, je raad het al, een pensioefonds of verzekeraar, ook Elzinga is voorzitter mogen worden van de bond, daar waar een betere kandidaat de mond gesnoerd werd. Voorzitter van de haven was hij.

Ook bedankt zijn Dijsselbloem, als lid van Nedspar, hij is burgemeester van Eindhoven mogen worden. Ook bedankt is verder Koolmees, de regisseur meer dan 10 jaar van het nieuwe stelsel, hij mag directeur spelen van de NS. Als laatste in de soap is bedankt 'oud' minister Schouten die de WTP door de 2e en 1e kamer geduwd heeft, zij mag plotseling burgemeester van Rotterdam gaan spelen.

Wat opvalt is dat alle mensen die een kwalijke rol hebben gespeeld in deze scene erg genereus zijn bedankt voor hun inzet en degene waar het eigenlijk over moet gaan worden buitenspel gezet en dan vinden het zo raar dat het vertrouwen in de politiek erg laag is en de polarisatie zo in opgang  is.

Nog als nabrander werd aangegeven dat het invaren ongeveer geprognotiseerd wordt op 60 miljard aan kosten. Inderdaad heb ik navraag gedaan wat de kosten waren bij mijn pensioenfonds en die durfde te vertellen dat het al 3 miljoen had gekost met een totaal kapitaal van 11 miljard. Als ik dat afzet op 2000 miljard dan kom ik op een significant bedrag dat dit benaderd. Ook werd destijds een politiek vraagstuk wie die kosten zouden moeten gaan betalen. Daar is nooit een antwoord op gegeven. Ik weet het nu wel want het is 'gewoon' een kostenpost voor het pensioenfonds en de 'slapers' wat de bestuurders van de pensioenfondsen zijn accepteren dit als; iemand moet het betalen dus dan kunnen het net zo goed de deelnemers zijn.

Vanuit dit relaas heb ik een vraag aan een medewerker van de bank, die overigens ook mee profiteren van de kosten die pensioenfondsen maken, hoe kan het zijn dat een systeem; het Nederlands pensioen wat als beste systeem van de wereld werd gezien zo verkwanseld worden tot een 'casinopensioen' met de verantwoordelijkheden bij de deelnemers en een pensioen wat naar de beurs gebracht wordt waardoor alle deelnemers nu ineens beleggers moeten worden en hier kan niemand iets aan veranderen want ik mag hier niets van vinden.

Het is schandelijk en wordt betiteld als de grootste geldroof in de wereld en dat in ons, volgens bepaalde personen, GAVE land.

Beste mensen,

Wat leven wij toch in een mooi land waar een deel van de mensen die bestolen worden van hun spaarcenten nu vragen mogen gaan stellen over hun toekomst. Ik begrijp ter dege dat het ook voor mij een eyeopener is geweest hoe de Nederlandse staat de hele populatie aan het bestelen is van hun spaarcenten die in een pensioen zijn verpakt.

Ik kom nog uit een generatie dat er verteld werd: "ga maar werken en draag je sociale lasten maar af dan mag je als je 65 met pensioen en kun je gaan genieten". Hoe anders is het geworden doordat er tijdens de 'wedstrijd' de regels zijn aangepast en het waardevaste pensioen bestaat al niet meer ook de 65 jaar zijn niet meer van deze tijd en het 'genieten' krijg ik geen definitie voor.

Kortom zijn de spelregels niet alleen veranderd maar worden de werkenden en gepensioneerden bestolen van hun spaargeld, want dat is wat het pensioen is. We leggen daar sinds jaar en dag elke week één dag van de week in het pensioenpotje. Nu na vele jaren van gekonkel door de DNB en de politiek is er een nieuwe wet gekomen, de WTP, met alleen maar onzekerheden voor de deelnemers waardoor de pensioenen worden verdeeld in persoonlijke potjes maar hoe dat er uit moet komen zien is allemaal onduidelijk en zal de deelnemers alleen maar meer onzekerheden geven. '

De politiek heeft ervoor gezorgd dat we geen individueel bezwaar mogen voeren. Ook vanuit de rechtspraak is het allemaal onduidelijk en hoe gek kun je het verzinnen dat we ONS pensioengeld via de rechter moeten gaan krijgen.

We hebben al veel acties gedaan maar we merken dat het inderdaad bij het merendeel van de, met name, gepensioneerden niet beklijft wat er staat te gebeuren en wordt je bijna weg gezet als een 'wappie'. Er wordt gezegd; maak je toch niet zo druk we hebben het toch goed. Maar dat is nu juist waar de schoen knelt. De richting die nu ingeslagen is is voor onze nazaten desastreus en velen wetenschappers en 'oud'pensioen bestuurders geven aan dat het voor de deelnemers slecht zal uitpakken. Maar de DNB en politiek varen 'gewoon' door. Wat dan opvalt is dat degene die het allemaal mee ondersteund hebben zijn allemaal genereus bedankt. Beginnend bij Mark Rutte die vanaf 2007 met een missie is begonnen door het nieuwe pensioen op de agenda te plaatsen, hij wordt secretaris generaal want ook Europa vindt het interessant dat er een pensioenpot in Nederland is van meer dan 2000 miljard. Klijnsma heeft dat geregeld en verdomd zij mag commissaris van de Koning zijn. Verder zijn de FNV met een Busker en Elzinga bezig geweest, als onderdeel van de sociale partners, om de vakbond  onder druk te zetten en hebben het ledenparlement voor het nieuwe stelsel gekozen waardoor er een grote druk wegviel om het nieuwe stelsel door te voeren. Ook die mensen zijn bedankt, de een Busker doordat hij commissaris is geworden bij, je raad het al, een pensioefonds of verzekeraar, ook Elzinga is voorzitter mogen worden van de bond, daar waar een betere kandidaat de mond gesnoerd werd. Voorzitter van de haven was hij.

Ook bedankt zijn Dijsselbloem, als lid van Nedspar, hij is burgemeester van Eindhoven mogen worden. Ook bedankt is verder Koolmees, de regisseur meer dan 10 jaar van het nieuwe stelsel, hij mag directeur spelen van de NS. Als laatste in de soap is bedankt 'oud' minister Schouten die de WTP door de 2e en 1e kamer geduwd heeft, zij mag plotseling burgemeester van Rotterdam gaan spelen.

Wat opvalt is dat alle mensen die een kwalijke rol hebben gespeeld in deze scene erg genereus zijn bedankt voor hun inzet en degene waar het eigenlijk over moet gaan worden buitenspel gezet en dan vinden het zo raar dat het vertrouwen in de politiek erg laag is en de polarisatie zo in opgang  is.

Nog als nabrander werd aangegeven dat het invaren ongeveer geprognotiseerd wordt op 60 miljard aan kosten. Inderdaad heb ik navraag gedaan wat de kosten waren bij mijn pensioenfonds en die durfde te vertellen dat het al 3 miljoen had gekost met een totaal kapitaal van 11 miljard. Als ik dat afzet op 2000 miljard dan kom ik op een significant bedrag dat dit benaderd. Ook werd destijds een politiek vraagstuk wie die kosten zouden moeten gaan betalen. Daar is nooit een antwoord op gegeven. Ik weet het nu wel want het is 'gewoon' een kostenpost voor het pensioenfonds en de 'slapers' wat de bestuurders van de pensioenfondsen zijn accepteren dit als; iemand moet het betalen dus dan kunnen het net zo goed de deelnemers zijn.

Vanuit dit relaas heb ik een vraag aan een medewerker van de bank, die overigens ook mee profiteren van de kosten die pensioenfondsen maken, hoe kan het zijn dat een systeem; het Nederlands pensioen wat als beste systeem van de wereld werd gezien zo verkwanseld worden tot een 'casinopensioen' met de verantwoordelijkheden bij de deelnemers en een pensioen wat naar de beurs gebracht wordt waardoor alle deelnemers nu ineens beleggers moeten worden en hier kan niemand iets aan veranderen want ik mag hier niets van vinden.

Het is schandelijk en wordt betiteld als de grootste geldroof in de wereld en dat in ons, volgens bepaalde personen, GAVE land.

Vreselijk ondemocratisch hoe deze wijziging er doorheen is geduwd vanuit een elitaire houding dat dit het beste is voor de burger en dat het te ingewikkeld is om ze over hun eigen centen te laten meebeslissen. Hier gaan vooral pensioenverzekeraars, consultants, banken en actuarissen hun zakken gigantisch mee vullen ten koste van de pensioengerechtigden. De mensen die hier voor zijn, verdienen waarschijnlijk al zo buitenproportioneel veel dat ze ampers geraakt zullen worden door de systeemwijziging.

Heel veel vragen en vraagtekens bij het nieuwe pensioenstelsel, ik zelf denk dat 2/3 van alle inwoners van Nederland boven de 21 jaar niet of nauwelijks op de hoogte zijn van de consequenties van het nieuwe pensioenstelsel.

Enkele vragen:

Klopt het  dat alle mensen, die vanaf 2017 nog niet gehuwd zijn dan wel geen geregisteerd partnerschap hebben, niet meer in aanmerking komen voor een nabestaanden pensioen van de overleden man/vrouw/partner?  

Zo ja; Wordt er nog wel een maanlijkse wezenuitkering betaald aan de kinderen tot 21 jaar bij het eerder overlijden van hun vader of moeder?

Zo ja; Wat gebeurt er met het opgebouwde pensioengeld van de overleden echtgenoot(te) / partner?  Wordt dit gezien als opgebouwde erfenis en het totaal bedrag uitbetaald aan de achterblijvende echtgenoot(te) / partner?

Zo ja; Betekend dit dat na 2017  IEDER VOOR ZICH  zijn/haar eigen pensioen dient op te bouwen met als risico dat als je minder uren werkt om voor de kinderen te zorgen c.q. mantelzorger bent alleen maar recht hebt op de AOW uitkering? 

de pensioenpot is steeds groter geworden maar sinds ik in 2007 gepensioneerd werd heb ik alleen maar ingeleverd. Inflatie zonder indexatie. De groei van de pot is voornamelijk gedaan door de ouderen aangezien die voor het merendeel voor de langdurige inleg hebben gezorgd. Uitgerekend (je zou er haast iets van denken) zijn die nu de pineut. Velen leven van de AOW, die wel min of meer meegroeit, en van de huur- en zorgtoeslag. Hoewel die toeslagen eigenlijk een subsidie is voor werkgevers en vastgoedbeleggers die daardoor te lage lonen en te hoge huren kunnen opleggen. Anders zouden vele laagbetaalden al lang  omgevallen zijn.